對傾聽的討論,大致上就已經讓板友們知道結論了 重點有2個 1:搞對先後順序,在愛情尚未萌芽前,傾聽會有阻礙 2:在感覺萌芽後,傾聽很重要,但也要避免成為心情垃圾桶(方法請參閱manabear的大作) 至於單獨強調[優質傾聽]超重要,比[吸引]重要的論點,我實在懶得再解釋 反正板友們依照自己過往經驗,選擇自己想聽的論點即可 不過,反過來想.... 如果我是女生,我確實會很希望全世界的男孩們都[用心][真心][有耐心] 所以如果我是女生,我會希望男生們都乖乖傾聽.... _________________ 在manabear的大作裡,有提到一個心理學名詞 正向增強 這東西也是個 會讓好男人們大吃一驚 的東西 同樣的,DM本著[盡量用簡單的字句,讓板友了解大致正確的方向]來講 所以會故意省略很多東西... 雖然已經用簡單的字句了,但還是會很長,請注意= =.... 至於詳細的學理,就交給大師來補充 XD 這個表,就是所謂的 操作制約 Operant conditioning __________________________ | | | | | |增加頻率|減少頻率| |________|________|________| | | | | |結果正向|正向增強|正向懲罰| |________|________|________| | | | | |結果負向|負向增強|負向懲罰| |________|________|________| 專有名詞一堆,連我當初看了都一頭霧水,所以我把他說的白話一點 1.正向增強:別人做了某件事,你給予他正面反應(例如獎賞) 對方就會把[某件事]跟[正面反應]連結在一起,並且增加做那件事的頻率 2.負向增強:別人做了某件事,你消除對方的不悅感(例如止痛) 對方就會把[某件事]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加做那件事的頻率 3.正向懲罰:別人做了某件事,你增加對方的不悅感(例如,小孩做錯事打小孩) 對方就會把[某件事]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少做那件事的頻率 4.負向懲罰:別人做了某件事,你減少對方的獎賞(例如拿走屬於他的東西) 對方就會把[某件事]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少做那件事的頻率 還是一頭霧水,對吧 XD 沒關係,等下會有讓男生嚇到目瞪口呆的實例 ________________先從好懂一點的例子講起________________ 例如你想要讓小孩考試考高分: 1.正向增強:小孩考了高分,你給予他正面反應(帶他去吃麥當勞) 小孩就會把[考高分]跟[正面反應]連結在一起,並且增加考高分的頻率 2.負向增強:小孩考了高分,你消除對方的不悅感(讓小孩一星期不用洗碗) 小孩就會把[考高分]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加考高分的頻率 3.正向懲罰:小孩考了低分,你增加對方的不悅感(拿藤條打小孩) 小孩就會把[考低分]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少做考低分的頻率 4.負向懲罰:小孩考了低分,你減少對方的獎賞(例如拿走小孩的玩具) 小孩就會把[考低分]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少做考低分的頻率 要注意喔,你把[考高分]跟[考低分]的格子互換,小孩就會做出相反的反應 那個[某件事]沒有絕對的[對]與[錯],純粹看你怎麼操作而已 ___________上面的例子很好懂對吧,那下面這個勒??___________ 例如你想要邀約女生: 1.正向增強:女生答應你邀約,你給予對方獎賞(讓女生有個愉快的約會) 女生就會把[答應你邀約]跟[正面反應]連結在一起,並且增加答應的頻率 2.負向增強:女生答應你邀約,你消除對方的不悅感(讓女生在出遊時消除壓力) 女生就會把[答應你邀約]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加答應的頻率 3.正向懲罰:女生拒絕你邀約,你增加對方的不悅感(這個方法容後再說) 女生就會把[拒絕你邀約]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少拒絕的頻率 4.負向懲罰:女生拒絕你邀約,你減少對方的獎賞(例如拿走屬於她的東西) 女生就會把[拒絕你邀約]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少拒絕的頻率 好像也很正確對吧~~~但是真的這麼簡單嗎?? 再看清楚點 1.正向增強:女生拒絕你邀約,你給予對方獎賞(把約會取消,為她保留到下一次) 女生就會把[拒絕你邀約]跟[正面反應]連結在一起,並且增加拒絕的頻率 2.負向增強:女生拒絕你邀約,你消除對方的不悅感(不再咄咄逼人的一直邀約) 女生就會把[拒決你邀約]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加拒絕的頻率 3.正向懲罰:女生搭應你邀約,你增加對方的不悅感(讓對方經歷一個無聊的約會) 女生就會把[答應你邀約]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少答應的頻率 4.負向懲罰:女生答應你邀約,你減少對方的獎賞(例如開始覺得追到手了,開始不用心了) 女生就會把[答應你邀約]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少答應的頻率 你有沒有發現.......很多[好男人]........都是在做著後面的事?? ___________又是越寫越長_____________ 讓我們稍微回頭一下,回到 心情垃圾桶 的問題上 1.正向增強:女生找你倒垃圾,你給予對方獎賞(讓對方有好心情) 女生就會把[找你倒垃圾]跟[正面反應]連結在一起,並且增加倒垃圾的頻率 2.負向增強:女生找你倒垃圾,你消除對方的不悅感(讓對方吐苦水) 女生就會把[找你倒垃圾]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加倒垃圾的頻率 這兩個看似相同,但結果是完全不同的 也就是manabear文章裡所說的 [資源回收桶]跟[心情垃圾桶]的分別 女生願意增加找你聊天的機率,是好事沒錯 但如果你只能讓女生倒垃圾(消除不悅),那不如不要 (交往後另當別論,交往後請乖乖收垃圾) _____________再次回到邀約的主題上______________ 注意,以下文章是由男性角度而寫,可能會讓女性十分不悅 如果妳不想看到會讓女生不悅的內容,請跳過 所以,正確的邀約態度到底是什麼?? 其實蠻簡單的: 女生做對事(答應男生邀約),給予獎賞(美好的出遊or約會) 女生做錯事(拒絕男生邀約),給予懲罰(不悅的感覺) 大部份男生都知道第一點,所以我們先跳過,直接談第二點 大部份好男人在邀約女生被拒時,都不會懲罰對方,反而是獎賞對方!! 這不是一件很奇怪的事嗎??? 女生拒絕你的邀約,你不但不懲罰她,還獎賞她 為了她保留約會,為了她把行程延期,為了她更改行程 甚至為了她犯錯而懲罰你自己(取消行程)?! 你不會覺得這樣做很詭異嗎??? 就好像小孩考了0分,你還跟他說[沒關係,下次再考就好][對不起我沒教好(賞自己巴掌)] 所以,正確的做法,應該是 給予懲罰 例如,你想邀女生去新社看花海,你對女生提出邀約 女生拒絕了,那~~~你該怎麼做?? 正確答案是:邀別人去,而且讓女生知道你仍然依計劃去看花海了. 你要表現出一種態度[我想去新社看花海,我邀請妳去,妳不去,我還是會去] 展現出[你有自己的精彩生活,你給她一個機會一起過精彩生活,她不去是她的損失] 如果女生做出錯誤決定(拒絕邀約),那你還是照原定計劃去 讓女生[失去原本屬於她的東西(屬於她的邀約)] 這裡又牽涉到一堆心理學的東西,像是[虛擬所有權][人們痛恨失去東西] 當男生對女生提出一個邀約時,女生就會下意識的把那個邀約視為是[自己的東西] 你提出越多幫助女生想像畫面的東西(像是花海的美麗照片) 女生會越容易產生[我置身其中]的錯覺,進而產生虛擬所有權 也就是說,不管女生是想答應or拒絕,她都會認為這是[屬於她的邀約] 所以當這個[屬於她的邀約],被別人奪走時,她一定會感到不悅 要記得,人類的天性是[把焦點放在可能失去的東西上,而非可能得到的東西上] 所以除非女生一開始就對你的邀約完全沒興趣 否則,只要你奪走這個[原本屬於她的邀約],對她就是一種懲罰 也就是說,你還是要跑行程,但是別自己一個人去,請邀你的同性友人,或是家人朋友去 這種方式,有人把它更強化成黑暗兵法,改成邀請[另一個想追的女生] 這個屬於黑暗兵法,我們就不詳談了 _____________________ 至於第一點,一個美好的出遊~~ 說的很簡單,做起來很難.... 一個美好的出遊,哪那麼容易? 要展現領導力(不應一直問對方要去哪玩,最好是2選1) 要給對方驚喜(隱藏行程) 要展現風度,要展現貼心,要展現的東西太多了~~~~ 不過,那不是這篇要探討的.. 這篇只是指出了[邀約應有的態度]而已 ______________________ ok.寫半天終於寫到結論了..... 板上一大堆[心法]文章裡 "做你自己" "不要被女生影響步調" "不要當對方是真命天女" 其實就是指這篇講的東西!!! 所以,關於邀約的態度,簡單說就是: 展現精彩好玩的生活,並邀請女生參加 如果女生做對事(參加),給她獎賞,給她一個美好的回憶 如果女生做錯事(拒絕),讓她產生懊悔感 但是要注意三點: 1:如果女生拒絕時,有提出counter offer (提供另一個選擇) 不管是另一個日期,或是另一個行程,都算是counter offer 例如:17號不行,我有事耶,23號好不好 例如:我上週去看過了耶,我們改去新社古堡好不好 只要有提出,那女生就不是真的拒絕,而是想答應的,這時就不該懲罰女生 2:請謹記你表達的態度 你要讓女生知道,你的生活你自己決定,她參不參與,不影響你的行程 但是你同時也要給女生一種感覺:[妳是特別的,我第一個想邀請的是妳] 3:當女生拒絕時,男生要照原定計劃跑行程 請努力讓那個行程精彩好玩,多照點相,打個卡,營造歡樂的氣氛 讓女生感覺到[沒答應是她的損失] 至於邀誰去,這個很不一定 大部份的情況下,邀同性友人是個不錯的選擇 而如果你確定你想邀的女生已動心,但仍然拒絕你 那大膽嘗試黑暗兵法(邀另一個女生去)也是不錯的選擇~~ (女生看到這,不用跳出來反駁,這招100個女生看見,98個會跳出來說這招有反效果) (嗯,沒錯,如果我是女生,我也會跳出來大喊"這樣會有反效果啦") -- 最後列出一些我故意跳過不寫的東西 迴避學習(Avoidance learning) 消弱(Extinction) 消弱突然爆發(Extinction burst) 這跟賭博有關,這也跟[好女人為什麼離不開爛男人有關] 滿足感(Satiation) 這些東西跟內文是有關的,但我認為跳過不寫也無妨,所以就懶惰的跳過了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.105.244
推 myukaka:未看先推! 11/23 15:32
推 exceedMyself:推 11/23 15:33
→ kiekenny:說"反效果"是為面子,但實際上效果很好..當女生不甘心失去 11/23 15:35
→ kiekenny:自然會設法把握下一次的機會... 11/23 15:35
根據戈xx板友使用經驗回報,這種邀約態度的成功率高的嚇人
不過也有出乎意料的有趣回應
有個板友某次用了這招,邀女生去看電影,女生擺架說[另一個男生已經邀我了]
該板友就找了他的親妹妹去看電影,還請他妹妹故意化妝化超正,然後在電影院打卡
當晚回到家後,他馬上被原本想約的女生找出去
女生馬上拼命質問[那女生是誰!!!]
板友解釋說[是我妹]後,女生不信,直接往男生脖子咬下去!!! XDDDDDD
(故意種草莓,要跟另一個女生宣戰XDDDDDD)
那男板友只好一邊拼命安慰,一邊打電話給他妹證明
女生咬了半小時後總算鬆口相信男生 XDDDDDDDDDDDD
整個超爆笑的
→ kiekenny:真的得拜一下..分析得太有條裡,把一般錯誤也都提出來分析 11/23 15:37
推 eddie10203:推了 11/23 15:39
推 ac197:不推不行，一語點醒夢中人 11/23 15:40
推 harvey777:未看先推~看完等等再推 YA 11/23 15:42
推 myukaka:(筆記!!!!) 11/23 15:43
推 JavaworK:哇賽!!!!!NOTE！ 11/23 16:01
推 kgtmac1:push 11/23 16:24
推 chinesebruce:推 11/23 16:39
推 ERAJIer:咬下去那個真的還要在一起嗎XDDDDDDDDD 11/23 16:41
最新的回報是,女生把男生帶去參加女生哥哥的婚禮
然後連哄帶騙的讓男生[見過家裡長輩]了
這世上又少一位懂女生心理的男生(他要轉職成老公了)!!!(敬禮!!
→ ERAJIer:以女性的角度看這篇應該會很高興吧，相當於減少沒事做到開 11/23 16:41
→ ERAJIer:始想怪招的追求者的機率啊www 大家都快樂，有何不可 11/23 16:42
→ ERAJIer:比起｢男生是不是亂槍打鳥｣，只要不要搞到有濫交嫌疑， 11/23 16:43
→ ERAJIer:各自展現自己的本事不是很好嗎www 11/23 16:43
推 bb2hape:未看先推 11/23 16:56
→ fff0722:黑暗兵法適合強氣的女生，要小心使用。 11/23 17:00
所有的黑暗兵法都有危險性,使用前本來就該謹慎評估~~~
推 fff0722:果然是一門高深的學問~~ 11/23 17:09
推 a0000000000v:推唷 11/23 17:15
推 egopop:先推a大。。有恍然大悟的感覺了 11/23 17:23
推 Goodwhite:恍然大悟！感謝A大~ 11/23 17:34
推 a0925313803:感謝分享 11/23 17:40
推 zs71928:恍然大悟 11/23 17:50
推 VaLenTi1007:這篇超深奧阿~~感謝分享 11/23 17:52
推 kobebrian24:看完想念心理系了... 11/23 17:53
其實DM不是心理系的喔....:p
推 timmmm78:看到A大就要近來朝聖 推! 11/23 18:04
推 GoodFriday:修過心理學，原PO能轉換成例子真的很不簡單啊!! 11/23 18:15
純學理的心理學(例如普心,教心)我反而都是看過一遍就算了
這種能運用在人際關係上的才有趣
推 hayato24:不能再認同你更多,對方有心拒絕,就更不能讓她看不起 11/23 18:24
推 xxKWANxx:推推 11/23 18:43
推 handsomecat3:謎男方法裡面的服從性測試也是類似的理論。 11/23 18:47
→ handsomecat3:慢慢升高女生的服從，若服從，給予獎賞IOI；若不服從 11/23 18:48
→ handsomecat3:則給予懲罰IOD，然後展示高價值DHV，直到對方表露IOI 11/23 18:49
→ handsomecat3:再給予服從性測試。 11/23 18:50
→ handsomecat3:服從功能就不斷循環而累積。 謎男也有警告 切忌用 11/23 18:51
→ handsomecat3:反了 就變成負面服從。你懲罰了他們的好表現，當你 11/23 18:52
→ handsomecat3:獎賞他們的壞表現也會發生同樣現象。 無論哪個，負 11/23 18:52
→ handsomecat3:面服從也會不斷累積，然後對你造成傷害。 11/23 18:53
謎男方法就是基於心理學,人類行為學,演化心理學 產生的一種[追求女生的方法]
所以裡面提出的東西,都可以在心理學裡找到對映的原理
推 TheAvenGer:你真的是神 11/23 18:54
推 curry56:神推 11/23 18:55
推 handsomecat3:謎男方法中懲罰的方法就是冷凍對方，自己不受影響。 11/23 19:09
推 speedman:推阿~~ 沒有姊妹的怎麼使用暗黑兵法呢 XD 11/23 19:11
你可以邀複數的男女一起去,例如2女1男
推 handsomecat3:冷凍應該誠懇，不經意的表現，不能讓她覺得你是故意 11/23 19:11
→ handsomecat3:懲罰她。要讓她覺得因為她的行為讓你略微缺乏興趣， 11/23 19:12
→ handsomecat3:造成暫時失去關注或認同。 11/23 19:12
是的,這就是最難做到的地方
所以我在文中才再三強調:
你要讓女生知道,你的生活你自己決定,她參不參與,不影響你的行程
但是你同時也要給女生一種感覺:[妳是特別的,我第一個想邀請的是妳]
也就是[我不是故意懲罰妳,是妳自己做錯選擇]
推 speedman:暗黑兵法是不是在被拒絕過好幾次後使用效果比較好還是一 11/23 19:15
→ speedman:開始或是有好感的時候使用呢? 謝謝 11/23 19:16
下面handsomecat3板友正解
暗黑兵法不能亂用,建議你還是找同性友人
推 handsomecat3:除非她一開始就渴望你注意，否則你不能冷凍她。 11/23 19:17
→ handsomecat3:對剝奪不在乎的人根本不算是剝奪，除非你對她具有某 11/23 19:17
→ handsomecat3:種價值。當她說(做)了負面的事，移走你的注意力讓她 11/23 19:18
→ handsomecat3:覺得孤單。她察覺不妙覺得還是繼續跟你聊天比較好， 11/23 19:18
→ handsomecat3:這是冷凍有效的原因。 11/23 19:19
推 speedman:想到之前約女生看電影可是被拒絕，改約男生打卡後就被問 11/23 19:24
→ speedman:電影劇情感想 XD 這招好像真的很有用，奪走擁有權 11/23 19:25
→ speedman: 所有權 11/23 19:26
推 handsomecat3:不過我覺得初學者還是自然就好，過於執著技巧，反而 11/23 19:30
→ handsomecat3:患得患失。技巧要內化，要看重自己，有自信，現在都 11/23 19:31
→ handsomecat3:是強調inner game了。要玩技巧就放開點，別玩到自己 11/23 19:34
當然,太注重技巧就會變成獵豔高手
但是我不認為不該貼出[方法]...
板上的文章裡,從不欠缺[心法]
君不見,每次男生問診,都會有女生回答[自然點][做自己][要真心][有自信][要誠懇]
我真的覺得這些虛無飄渺的詞,對板友沒啥幫助
我認為,稍微從[方法]這個角度,指出好男人的迷思跟錯誤
讓板友們理解[怎麼做,才是做自己][怎麼做,才會有自信]
才是正確做法
套招套久了,自然而然就內化了,不是嗎? :)
推 Fiddler:室友：你跪在電腦前幹嘛？ 11/23 19:51
推 iremember201:請問那假設同樣邀約看花海 不過對方覺得會人擠人 所 11/23 20:47
→ iremember201:以提出另外行程呢? 11/23 20:48
→ iremember201:新的行程是對方提出的 11/23 20:48
推 iFISHING:樓上，這不就是原po說的counter offer嗎！？ 11/23 21:07
→ iFISHING:重點不是去哪，是要約她一起出去！ 11/23 21:08
推 iremember201:喔喔 剛剛後面漏看 真是抱歉~"~ 11/23 21:11
推 staringred:好文推啦!!!! 11/23 21:39
推 ILPHYS:看到新世界了..... 11/23 22:06
推 Ksinmei:太神了，受我一拜 11/23 22:22
推 moteat01:大推啊a大好文！ 11/23 22:47
推 criminal:已跪 11/23 22:56
推 showwin:推 要建立自己的公式 不只把妹吧 平時溝通也一樣 11/23 23:00
推 myukaka:其實約同性朋友就是這樣，A不行你就會找B或C 11/23 23:02
→ myukaka:只是換成約異性，就會矮化自己，唯她是尊 11/23 23:03
→ snoopycheu:我如果發現男生找其他人去會反感 11/23 23:09
你男友好可憐,不能有任何異性跟同性朋友 T.T
推 myukaka:樓上s大不給約，也不准人約別人，是什麼心態? 11/23 23:19
推 PMAXQQ:推～感謝大大無私的授課 11/23 23:25
推 rock548232:大推阿阿!!雖然很多都是好多年才學到的經驗，但看完還 11/23 23:45
→ rock548232:是有恍然大悟的感覺阿 11/23 23:46
這道理其實很多男生,在被女生打槍數次後
也能慢慢自己摸索出來
我只是用心理學角度來解釋而已
推 carl0800:推推推~ 11/23 23:53
推 leafleo:千里馬也需伯樂啊(泣 11/23 23:55
→ leafleo:淚推！ 11/23 23:55
推 s7410455:太強大了~請受小弟一拜ORZ 11/24 00:23
推 danieljou:已跪在電腦前膜拜 11/24 00:29
推 Blue6:推 11/24 00:31
推 mtdas:好有趣～ 11/24 01:08
推 i1stop:神! 11/24 01:13
推 dragoncrest:CATCH之神就決定是你了~ 11/24 01:16
推 mujw:給推 11/24 02:06
推 yoyo03:如果反過來對男生也會奏效嗎? 11/24 02:46
→ yoyo03:想試試看= =++ 11/24 02:46
當然有效,男生也是人啊
只要是人,就會符合人類行為學
所以反過來對男生用一樣有效,但是操作手法不同
推 henryrita:可以寫一篇黑暗兵法嗎(敲碗 11/24 03:23
黑暗兵法別亂用比較好~~
而且我好懶= =
黑暗兵法就交給其他高手寫吧
推 mitwmyvn:推！我有疑問，那假如被女生發卡後，隨即被女生封鎖， 11/24 05:43
推 shenevol:我想看攻略男生版的！！！＞3＜ 11/24 05:44
DM一直都是寫些男性角度的文,這樣對女生好像有點不公平齁~~
好吧,那開放女生點菜
女生們,說說妳們想聽哪方面的東西
DM會挑出最多人指名的內容來寫一篇
→ mitwmyvn:事後，隔陣子，能透過不斷打電話，來表達不滿， 11/24 05:47
→ mitwmyvn:會產生正面的效果？ 11/24 05:48
不行,你已經 [告白自爆]了,這是可能會導致兩人關係尬然停止的嚴重錯誤
你的case裡,女生封鎖你,代表女生根本完全對你沒興趣(連留一線日後好相見都不願意)
這時就算你交到其他女友,原來的那個女生也不會不爽
There is nothing you can do.
抱歉,你搞砸了,無力回天.
推 abdgmnzc:現在上的選修心理學剛好在交操作制約 還好期中有及格... 11/24 07:57
推 ts01696000:如果能早點看見該有多好 11/24 08:10
推 Engine:拜神.... 11/24 09:08
推 blueblueya:這可以用行為心理學裡面"損失趨避"來解釋 11/24 11:58
[要不要告白]的議題也可以用這個解釋:P
推 Goodwhite:可以談談正向反差的例子嗎？這跟正向增強應該有些不同 11/24 12:27
→ Goodwhite:非常感謝喔^^ 11/24 12:28
有空的話
推 east1000x:推~..如DM大說每次看到 做自己 放輕鬆 真的覺得很無用! 11/24 13:04
推 Musasi:推樓上 做自己 放輕鬆 真的覺得很無用 11/24 13:10
推 ppccfvy:做自己放輕鬆會有用的條件是 她已經喜歡你 11/24 13:27
→ ppccfvy:如果做自己、放輕鬆就有用，CATCH和BG早就關版了... 11/24 13:30
理由前面文章說過
很多女人視愛情為神聖的東西,應該無為而為的產生感覺
這種女生喜歡滿口[心法],討厭[方法]
推 TOMY910137:真的是好文~非常感謝 11/24 14:02
推 jonathanchan:想請問，如果都約不出去，是否要有停損點？ 11/24 14:11
你沒看懂這一篇
你把[邀約女生,被女生拒絕]視為一種[自己的損失],才會想說要不要設[停損點]
這一篇就是在導正你的這種錯誤觀念
你要去看電影,你要去沖浪,你要去攀岩,你要去玩飛行傘,你要去聽演唱會
這些跟女生拒絕你的邀約有啥關係?
女生拒絕你的邀約在家宅,你照原定計劃去享受人生,是誰有損失???
邀女生,本來就不存在[停損點]
記住,被女生拒絕邀約,你本身沒有任何損失,損失的是女生
推 handsomecat3:說放輕鬆有自信其實是說心理素質要夠高。像謎男方法 11/24 14:21
→ handsomecat3:那些技巧，OK今天你懂了，但實際上追求正妹時，以初 11/24 14:21
→ handsomecat3:學者而言，在實行過程中，真能那麼理性不會暈船嗎? 11/24 14:22
推 fago1sback:受我一拜 11/24 14:22
→ handsomecat3:可能互動時還是會緊張的，你必須一邊享受愛情一邊算 11/24 14:24
→ handsomecat3:計著接下來的步驟是什麼。所以要內化。要真正放鬆。 11/24 14:24
這我沒辦法幫板友,只能讓板友自己體會了
推 onepiecedkf1:精闢! 11/24 14:55
推 Goodwhite:最後這段補充超讚！損失的是對方！ 11/24 15:25
推 cnkki:女生約男生出來是同理可證嗎？ 11/24 15:51
基本原理相同,但操作手法不同
推 salmon780510:要能達成這個心態很不容易阿 要真的生活充實 不然容 11/24 16:20
→ salmon780510:易流於自我欺騙 11/24 16:20
是啊,這就是為什麼好男人一堆,但總是追不到女生..
[知道]正確的方式,跟[做到]正確的方式,是兩回事
推 blueblueya:請問要不要告白,如何用損失趨避來解釋呢?我不太能揣摩 11/24 16:30
#1IWsYNjc 有粗略的解說
簡單說,男生用[告白]來避險,避免投入時間金錢後仍追不到
女生用[先相處看看]來避險,避免交往後發現不合,浪費自己青春or要傷人的提分手
推 tracyb860627:我也覺得如果對方找別的女生去，那麼他不過就是想要 11/24 16:52
→ tracyb860627:個"性別為女"的人同行，所以是不是我就無所謂，既然 11/24 16:52
→ tracyb860627:他無所謂，那我當然就更無所謂(遠目 11/24 16:52
1:不要滿腦子都只看到黑暗兵法,妳整篇都只看得到黑暗兵法嗎???
2:拒絕男生,又沒跟男生講說[我想去,但時間配合不上,下次再帶我去好不好]
又不准男生找朋友去
這種女生,如果放在BG板,會被噓說有公主病
3:都已經第一個邀請妳了,也讓妳覺得[妳是最特別的,我第一個想邀的是妳]
是妳先拒絕我的,結果妳還是不爽,那我也沒興趣討好妳了........
推 seiyaku:大好文 11/24 17:49
推 TMMD3345678:朝聖，簡單易懂阿，我交到女朋友就發P幣!! 11/24 19:20
推 blueblueya:abc大,我和你的損失趨避認知好像不一樣? 11/24 19:32
→ blueblueya:我所認知的"損失趨避",是指損失造成的痛苦,大過於得到 11/24 19:33
→ blueblueya:的利得,譬如:我今天出門掉了一萬元,痛苦會遠大於我樂透 11/24 19:36
→ blueblueya:中了一萬元的感覺. 11/24 19:37
→ blueblueya:就和你舉的例子一樣,女生因為認為被邀約了,所以認為這 11/24 19:38
→ blueblueya:是她的東西,結果我沒去你竟然還玩得很開心!! 11/24 19:39
痾~~~你是指在告白上的問題嗎?
我有點不懂你想問的是~~?
推 blueblueya:對!推文很麻煩,一直斷害我懶得打 11/24 20:00
推 blueblueya:損失趨避也是可以用來解釋為何明明一對情侶明明在一起 11/24 20:03
→ blueblueya:很痛苦,但卻總是分不了手,因為害怕本來是自已的,變成不 11/24 20:04
→ blueblueya:是自己的,所以選擇不改變現狀 11/24 20:04
那你直接發一篇文繼續討論吧,這樣用推文有點難討論
推 tracyb860627:同學你是吃到炸藥嗎?我也沒說我只是光拒絕又不留另外 11/24 20:48
→ tracyb860627:的可能性說有其他時間有空，只是說這樣的方法也許可 11/24 20:48
→ tracyb860627:能只適用在也許已經有一點曖昧的雙方，我覺得你其他 11/24 20:49
→ tracyb860627:部分都寫得蠻好的阿，也不用擅自帶入我直接拒絕的腦 11/24 20:49
→ tracyb860627:補= = 11/24 20:49
提出counter offer的橋段,已經有寫在原文了
counter offer是一種正向的回應,所以可直接視為[女生答應]
→ tracyb860627:萬一男方還沒有讓女方有一絲好感就做出這樣的事情， 11/24 20:51
→ tracyb860627:也只是某種程度上的自爆，我是想表達這個意思， 11/24 20:51
→ tracyb860627:你用不著氣沖沖地說這樣是會在BG版上噓爆的公主病 11/24 20:52
yap,你說到一個重點了 [如果女生對男生沒有一絲絲好感,那這樣做一點用也沒有]
你說的完全正確
但是,我們換個角度來看....[如果女生對男生沒有一絲絲好感]
那麼很明顯的..... 做什麼都沒有用了.....
至於公主病,我誤會你意思了,我跟您道歉
我以為妳是在說[如果男生保留那個約會給我,我才會開心]
抱歉誤解你意思
推 tracyb860627:沒問題的當然不提，有疑問的部分就會想有所交流， 11/24 20:56
→ tracyb860627:原來這樣也會觸怒人，那真是不好意思，並沒有要攻擊 11/24 20:56
→ fff0722:樓上，原PO有說黑暗兵法有風險。還是要看對象。 11/24 20:56
→ tracyb860627:你的惡意，只是提出女方可能會有的OS而已，用不著這 11/24 20:57
→ tracyb860627:麼激動。 11/24 20:57
推 tracyb860627:fff大我當然知道要看對象啊，所以我也只是推文補充 11/24 21:00
→ tracyb860627:其他可能性而已，又不是在攻擊他的理論，莫名被扣帽 11/24 21:01
→ tracyb860627:子感覺很莫名其妙，如此而已@@我還是蠻喜歡他大多數 11/24 21:01
→ tracyb860627:的結論的@@... 11/24 21:01
因為你原推文只有提到 [找別的女生去,就等同"有沒有我都無所謂"]
我才會誤解你意思..sorry
推 handsomecat3:損失趨避在謎男方法也有類似概念。 就是讓對方投資你 11/24 21:01
→ handsomecat3:讓女生在時間方面投資你，在你身上花錢，花越多努力 11/24 21:03
推 handsomecat3:引起你注意與認同。 那女生就越難離開你了。 11/24 21:05
超強PUA....你應該發個文的XD
→ fff0722:其實還沒交往把你當成"第一"也就知足了，還要求是"唯一" 11/24 21:05
→ fff0722:我覺得太過。 11/24 21:05
我現在才知道fff0722板友是女生....
我以為這文章女生看了只會吐嘈XD...
能讓你認同真是感謝
→ fff0722:不過黑暗兵法...我大概也會退，怕捲入爭奪裡面。 11/24 21:06
黑暗兵法不是一般人能用的.....新手建議完全不要使用
我還是會建議,新手邀家人朋友去即可
推 DKUP:想知道男生攻略＋1 11/24 21:09
推 tracyb860627:覺得在推文裡說話真的會莫名被越扣越多帽子诶囧 11/24 21:10
→ tracyb860627:只是單純覺得如果對方也有不錯的發展對象，那我也不 11/24 21:11
→ tracyb860627:用這麼將對方放在那麼重要的位子上而已@@ 11/24 21:12
是文字表達上的問題,有些東西你在腦中想好了,打出來時卻忘記說
就會讓人誤會
→ tracyb860627:話說我個人也有點好奇男生版的攻略啦哈哈XD 11/24 21:12
→ DKUP:想知道如何做球～暗示男生“我喜歡你快來追我啊”的主題 11/24 21:13
→ DKUP:(男生比較喜歡當獵人,不喜歡當獵物？！所以女生該怎麼偽裝獵 11/24 21:16
→ DKUP:物？）或是“好朋友要如何提升吸引力～晉級成情人”的主題 11/24 21:18
ok.下一篇寫這個
→ fff0722:人的行為跟自己的預設是會有誤差的，搞不好我也是會咬人( 11/24 21:19
→ fff0722:雖然覺得不太可能XDDD) 11/24 21:19
是啊,那個要電話實例我跟我的朋友講,每個都笑翻了..
推 handsomecat3:對男生的話，就開朗一點啊。稍微打扮有女人味就OK 11/24 21:22
推 vowpool:不要起爭議啦 XDD 其實都有道理 只是要用方法得挑對象 11/24 21:24
→ fff0722:hand大你....不就跟女生講的[自然點]一樣了嗎XDD 11/24 21:26
推 carolmystery:我在catch板看您的文章 11/24 21:33
推 BlackJackWei:認同原PO 也認同 tracyb860627 不是每個女生都會覺得 11/24 21:37
→ BlackJackWei:被懲罰到 11/24 21:38
重點不是懲罰女生,重點是[健全男生的邀約態度]
如果女生是因為時間搭不上等因素,無法赴約
那麼女生也一定不會因為[男生自己去了]而生氣
不是嗎??
再說一次,重點不是懲罰女生,重點是修正男生的錯誤心態
推 u42k6:女生跪求讓前男友回頭的文Q______Q 11/24 21:45
這個沒辦法........破鏡重圓這種事太難
推 z8632100:推 11/24 21:58
推 waynoct:想知道攻略男生 如何拿捏反差感?突然太man會嚇到對方嗎XD 11/24 22:34
收到,會寫入下一篇文章
推 chen20:果然是戈版DM大!!! 11/24 22:47
你好你好(握手
推 kinatsumi:跪求讓前男友回頭的文+1 Q____Q 11/24 23:01
sorry,這個真的沒辦法.....
推 PrinceBamboo:要懂得運用心理學 可是我覺得自己動心機會很累 11/24 23:38
是啊,超累的....
我真的好希望可以[我對女生好,女生就對我好].........
推 huka: 11/24 23:45
推 Shelin:推 11/24 23:53
推 horseorange:好強推！ 11/25 00:21
推 Odlette:跪求讓原本對自己沒興趣的男生變得有興趣的文QQ 11/25 00:22
推 yoyo03:跪求讓原本對自己沒興趣的男生變得有興趣的文+1 >< 11/25 00:25
→ yoyo03:應該是說如何讓他對自己更有興趣>< 11/25 00:26
看來大概確定女生點撥的下一篇文章了
推 Kunimoto:但其實兵法也不好使阿 11/25 00:38
黑暗兵法其實是不該存在於世界上的東西....
推 qxx0603:跪推啊~ 話說謎男方法是什麼? 11/25 01:44
一位叫[謎男]的人,把[追女生]的方法寫成了SOP
這個SOP就叫謎男方法
它非常有效,但會有幾個問題
1:它會讓男生產生[女生到底是喜歡我,還是喜歡我的手法]的迷思
2:它太注重方法,沒有解釋背後的原理
推 shenevol:我也想看如何讓男生從認識到對女生產生興趣！！！ 11/25 01:54
前面幾篇文其實都有點侵犯到女生
ok,下一篇文咱們來[侵犯男生]...
推 david123488:不推不行 11/25 01:56
推 global:推，感謝分享~ 11/25 02:10
推 qpalz225588:我的膝蓋已經跪下去了! 11/25 07:05
推 jim830724:一兩周沒上catch 一上便看到神文！ 11/25 08:53
推 xmann:pussssssshhh 11/25 12:29
推 dorako:推 暗黑兵法有用 比較單純的女生不用打卡放照片就會上勾了 11/25 12:50
→ dorako:(會這麼說是因為我被騙過O口Q) 11/25 12:51
(拍拍
真正的黑暗兵法操作起來很複雜,還要配合"盜雷術"等等
但是這裡是正向又光明的CATCH,大家都是好人!!! 所以我們就別太深入黑暗兵法了..
推 probably:感謝您的分享 很實用的文章 11/25 14:11
推 xiaohao:先推 11/25 15:03
推 KunEco:好文推阿 看完終於知道自己錯在哪了! 11/25 15:50
推 fongsi:你好,請問戒指慣例 裡面的每指涵義,好像網路上都說的不一樣 11/25 16:01
→ fongsi:那如果女生說 我之前聽到的是別種的那怎麼辦? 11/25 16:02
→ fongsi:而且我也通常聽說大拇指代表的是權力,這邊怎麼變食指@@? 11/25 16:03
請去看我前面一篇文 [星座到底準不準] 裡面有提到所謂的[巴南效應]
直接提一下重點,重點是:你那五隻指頭都亂掰也沒關係,都會超準的
不信的話,你隨便去星座板,找一篇被推爆的文
一堆人在下面推[真的,我就是xx座,超準的]的那種分析文
然後隨便找幾個不同星座的朋友,把分析文改成他們的星座唸給他們聽
大部份人聽完,一定也會跟你說[超準]
推 kevinjeng:推原PO~~但是自己已經累慘了，交給有心的男生去加油吧! 11/25 18:27
推 EPT4869:好文章，有說明又有實例真是淺顯易懂！！！ 11/25 21:34
→ EPT4869:想看暗示男生“我喜歡你快來追我啊”++ 11/25 21:35
推 yayaya0411:怎麼跟增強理論好像 11/25 22:06
這本來就是增強理論啊XD
推 Ct730d:推 11/25 23:16
→ wcj491:咬下去，結果陰屍路台北版就開始了...(抱歉錯棚) 11/25 23:51
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (11/26 00:01)
推 jacklookdog:好文必推~ 11/26 10:48
推 mpCGL:原來小弟曾在無意中用了對的「方法」@@ 11/26 10:56
推 fongsi:了解,謝謝 11/27 16:20
推 pipatel2008:真棒!!! 11/28 01:13
推 s3032526:根據正向增強推原PO好文會讓原PO爽，所以PO更多好文必推 11/28 23:44
推 s3032526:推推推 11/29 00:33
推 owl9813:我可以問一個神奇的問題嗎？ 12/02 14:56
→ owl9813:如果說主動約她了 她想要改一天 但是後來我refuse掉了 12/02 14:57
→ owl9813:改一天的原因是她太晚看到訊息（上午傳她弄到晚上才看） 12/02 14:58
→ owl9813:或許有人會噓無望吧 茶～～不希望自己被當工具人 12/02 14:59
推 ned90245:有點強... 12/02 15:52
→ dorakao:其實性別反過來 女生也能用 12/03 10:12
推 Narada:a大可以推薦一下光明兵法的書或文章嗎） 12/05 01:28
推 coolwind4410:精闢分析阿 12/10 11:27
→ coolwind4410:manabear的大作也是在這個版嗎 12/10 11:31
推 Kaigg:推推~ 12/10 20:54
推 ian73:原來有這招..長知識了!!! 推推!
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